9 февраля, в режиме интернет-конференции с болельщиками пообщался легендарный вратарь донецкого «Шахтера» Юрий Дегтерев. Предлагаем вам полную версию этого онлайн-общения.
–– Юрий Витальевич, как вы оцениваете состояние «Шахтера» перед стартом в плей-офф Лиги Европы?
Говорят, новые бразильцы могут потеснить кого-то из старожилов. Кого именно?
–– Кого именно потеснят — должен решить тренер. А так, по играм в Марбелье, они показывают себя очень даже не плохо. Поэтому нет оснований их не ставить в основной состав. А вместо кого — это уже решать тренеру. В Лиге Европы, думаю, «Шахтер» обязательно должен стартовать с победы. В спаррингах команда выглядит очень хорошо. Видно, что «горняки» из матча в матч осуществляют задумки тренера: когда надо — прессингуют, когда надо — начинают атаку со своей половины и так далее. В общем, есть все основания, чтобы обойти «Фулхэм».
–– Что можете сказать о Косте, который по сравнению с Тейшейрой играет больше? Он уже вписался в рисунок игры «Шахтера»?
–– Вписался. Складывется такое впечатление, что он уже не первый сезон выступает у нас. А по своим кондициям он резкий, виртуозный такой, скоростной, с поставленным ударом. Дай Бог, чтобы парень расцвел в новой команде. Для этого есть все основания.
–– В ближайшую субботу вы проведете тур по «Донбасс Арене». Перед вами были Кривенцов, Соколовский, Сопко… Вы с ними не общались по этому поводу?
–– Нет, по этому поводу они со мной впечатлениями не делились. Я сам в первый раз буду выступать в роли гида, но мне это очень интересно. Я был на стадионах в 86-ти странах мира, начиная с «Маракана» и заканчивая многими европейскими. «Донбасс Арена» им абсолютно ничем не уступает. Так что мне есть чем поделиться с болельщиками.
–– Видно, что Мирча Луческу уже определился с основным центральным защитником, роль которого выполняет Ракицкий. Кто, по вашему мнению, должен действовать с ним в паре?
–– Сложно сказать, ведь тренеру виднее. Придет начало сезона, и тогда все точки над «i» будут расставлены. Слава Богу, у нас есть большой «хвостик», есть кому играть и кому заменить любого игрока.
–– Что можете сказать о нынешней ситуации в отечественной вратарской школе?
–– В последнее время в Украине действительно появилось много перспективных вратарей. Можно сказать, что сейчас в нашей стране есть пять равноценных голкиперов. Им выдали лестницу. Посмотрим, кто из них выше поднимется. Это спорт. Сильнейший играет, другой подстраховывает.
–– Юрий Витальевич, давно ли вы были на охоте? Какой ваш самый серьезный трофей?
–– Недавно. Вот когда был зверь, тогда были и трофеи. Раньше в Славяногорске, где мы охотились, был и лось, и кабан. А сейчас остались считанные особи, поэтому пусть растут.
–– Ваши партнеры по команде рассказывали, что вы и на базе не расставались с ружьем…
–– Да, было. Это уже когда к нам Яремченко присоединился, а еще Звягинцев, Чанов с нами ходили. Был свой коллектив охотников. Без добычи на базу не возвращались.
–– Как вы относитесь к фанатам донецкого «Шахтера», так называемым «ULTRAS», которые активно поддерживают команду?
–– Только приветствую. Поддержка команды идет колоссальная, и это лишний стимул для игроков показывать хороший футбол и побеждать.
–– Открытием нынешнего сезона стал молодой вратарь запорожского «Металлурга» Максим Коваль. По-вашему, у него есть будущее?
–– У него большое будущее, если, конечно, он не будет зазнаваться. И тренер также должен его «держать», чтобы «звездочку» не поймал. Будет работать над собой, совершенствовать свое мастерство – обязательно станет «большим» вратарем. По антропометрическим данным, по технике и так далее у него все есть. Как я уже сказал, в последнее время у нас появилось много прекрасных вратарей: Пятов, Худжамов, Шуст, Коваль… Тренеру сборной есть из кого выбирать.
–– Сможет ли тираспольский «Шериф» добиться таких успехов, как «Шахтер»? Хотели бы вы, чтобы «Шахтер» стал первым победителем Лиги Европы?
–– «Шериф» может добиться успехов, если у них будет такой же президент, как у нас. Что касается второго вопроса, то, конечно, я бы хотел, чтобы «Шахтер» стал победителем Лиги Европы. Дай Бог, чтобы мы снова забрали Кубок УЕФА, пусть и в турнире под новым названием.
–– «Шахтеру» по силам выиграть Лигу чемпионов?
–– Давайте посмотрим, как мы начнем выступления в плей-офф Лиги Европы. Старт – это большое дело. Я никогда не даю прогнозов, но по тем играм, которые я вижу, думаю, перспектива есть.
–– Чем сейчас занимается Юрий Дегтерев?
–– Я, как и прежде, предан Донбассу, являюсь коммерческим директором фирмы, которая занимается облагораживанием Донецка.
–– Хотелось бы узнать как у бывшего игрока-тренера «Шахтера», кого из нападающих вы бы ставили в стартовый состав? И можете дать оценку четверке главных форвардов команды?
–– Сложный вопрос. Не зная полную картину состояния игрока, трудно сказать, кто должен играть. Есть тренер, который показал, что он может работать и вести свою команду вперед. Огромная заслуга президента, который в свое время выдержал напряжение, связанное с неудачными играми.
–– Можете назвать самый обидный гол, который вы когда-либо пропускали?
–– Не вспомню точно в каком году, но это было по возвращении из сборной в Донецк. Мы принимали на ЦС «Шахтер» «динамовцев» Тбилиси. Дул порывистый ветер, Хурцилава перешел с правого полусреднего и хотел сделать перевод на левый фланг. Я выхожу ближе к штрафной, а у него в это время мяч срезается и благодаря ветерочку опускается прямо мне за шиворот – гол. Я готов был мяч тот разорвать! Но ничего, тот матч мы выиграли со счетом 3:1. Кто не работает, тот не ошибается.
–– Если бы была возможность прожить жизнь сначала, вы бы стали заниматься футболом?
–– Думаю, что да.
–– Наверняка многим интересно, почему вы отошли от тренерской деятельности?
–– В 1983 году я закончил Академию МВД, и мне нужно было идти на практическую работу. Поэтому я
сразу перешел в БХСС, потом работал в уголовном розыске, в ДИВД. А когда ушел на пенсию, пять лет поработал с вратарями. К сожалению, аэрофобия не позволяет мне летать на самолетах. Был случай, в США наш самолет загорелся на взлете. Это было в 1968 году. А потом уже вспыхнули и в Донецке, когда на ТУ-124 летели в Киев в сборную. К счастью, тогда успели сесть и потушить самолет. А еще с командой как-то садились в Акапулько. Помню, Старухин говорит: «Горим!» — загорелась левая сторона самолета. Успели сесть, пилоты вышли спокойные, говорят, мол, все нормально. Быстро выключили двигатели, отремонтировали самолет… После этого пользуюсь лишь сухопутным транспортом.
–– Всем ли ветеранам получается связать свою жизнь с любимой командой? В частности, известно ли вам, какие пути намечены для Езерского?
–– Езерскому еще играть и играть! А вообще считаю, что каждый игрок должен думать о завершении карьеры. Много было случаев, когда человек заканчивал играть и вдруг понимал, что ни к чему не приспособлен. Поэтому пути отхода должны быть более-менее подготовлены заранее.
–– Когда-то вы считали, что российский чемпионат сильнее украинского. А сейчас не изменили свою точку зрения?
–– Нет, он и сейчас немножко сильнее. У нас меньше команд, чем в России, показывают хорошую игру. Тот же «Рубин» можно сравнить с «Шахтером» союзных времен. Московские команды сначала нас тоже не воспринимали всерьез. А потом мы им как стали поперек горла – то Кубок заберем, то важные очки в чемпионате отнимем… У нас подобрался великолепный коллектив, и сопротивление мы оказывали любому сопернику.
–– Как вы считаете, почему Худжамов столь редко попадает в стартовый состав?
–– С профессиональной точки зрения задам встречный вопрос: а на каком основании не ставить Пятова? Вратари — вообще особые люди в команде, к которым нужно иметь очень тонкий психологический подход. Если вратарь играет пять игр хорошо, а в шестой проваливается — его нельзя в следующем матче менять, иначе просто можно травмировать психологически, и потом он будет дольше восстанавливаться. Я считаю, что играть должен тот, кто сильнее.
–– Часто доводилось слышать, что вратари — особенные люди. В чем же их особенность?
–– Например, другая подготовка. К тому же на вратаря давит не столько физическая нагрузка, сколько психологическая. Например, за игру полевой игрок теряет два килограмма, и я терял столько же, хотя и не бегал на поле. Но вес все равно сжигался!
–– Вы свою карьеру начинали с позиции вратаря?
–– В принципе, да, и желания сменить амплуа никогда не было. Конечно, каждый вратарь хочет поиграть в поле, поэтому на тренировках я часто забивал голы. Мы играли на маленькие ворота, на которые любой полевой игрок мог стать. Обычно на тренировках Старухин становился в ворота, а я играл в нападении.
–– Расскажите о происхождении вашего прозвища «Дуган»?
–– Это прозвище дали мне ребята. Тогда в Англии играл нападающий Дерек Дуган. Мы какой-то матч смотрели с его участием, а потом вышли на разминку перед одной из игр. Ну, я же, как всегда, — в нападении. И кто-то из ребят крикнул: «Грузи на Дугана!». Так сразу и прилипло.
–– Как у вас завязалось знакомство со Львом Яшиным?
–– Это было в 1965 году в «Лужниках» на сборах юношеской сборной. Он первый ко мне подошел, познакомился. Оказывается, он всегда приходил посмотреть на тренировки юношеских сборных. Так мы со временем и сблизились.
–– И в Москву он вас звал. Почему же вы отказались играть в столице?
–– Не знаю. Может быть, это и называется патриотизмом. И в Киев Валерий Васильевич звал. Говорил: «Давай, будешь в сборной, на виду…». А я говорю: «Я итак на виду». Потом я, конечно, ощутил: чтобы попасть в сборную, нужно было на два порядка лучше играть.
–– Юрий Витальевич, какие перспективы у сборной Украины, возглавляемой Мироном Маркевичем? Как вы относитесь к совмещению им двух должностей?
–– Совмещение я, конечно, не приветствую. Очень хорошо знаю Мирона, играл и вместе с ним, и против него. Знаю его характер и умение подготовить игрока, настроить его на матч. Главное в сборной — создать клубную атмосферу. В свое время были прекрасные педагоги: Якушин, Качалин, Симонян. У нас был Ошенков, Морозов… С этими людьми мне Бог дал встретиться и в сборной, и в «Шахтере». Помню, в 1968 году после завоевания «золота» на молодежном Чемпионате Европы я получил вызов в первую сборную СССР, был четвертым вратарем после Яшина, Пшеничникова и Кавазашвили. В общем, для меня та поездка в Швецию была как премирование. А в команде выступали Шестернев, Капличный, Истомин, Метревели… Ну все асы! Куда мне в такой компании играть? Был случай… Начинается установка. Якушин сидит, смотрит на меня и говорит: «Ты вратарь?». Отвечаю, мол, да. «Сегодня играешь…» Я и испугаться не успел! Вышел на игру, правда, как будто ничего не видел: ни трибун, ни игроков. Мы сыграли 2:2. Думаю, как же так – два мяча пропустил, пусть даже один с пенальти? А мне потом говорят: «Ты такое в рамке творил!». А я не помню. Первая игра для меня была как сон.
–– Как вы оцениваете игру нынешнего вратаря «Шахтера» Андрея Пятова? Какие у него перспективы в футболе?
–– Перспективы хорошие, дай Бог, чтобы не было травм. А так все идет нормально. Как говорил Лев Иванович, лучше играть всегда на твердую «четверку», чем в одной игре — на «пять», а в следующей — на «два». Если вратарь играет стабильно, то и вся команда чувствует себя уверенно.
–– Кто из вратарей в мировом футболе вам наиболее симпатичен?
–– Испанец Касильяс. А раньше — голкиперы нашей школы Дзофф, Майер. Нашу вратарскую школу основал Лев Иванович. Он в свое время говорил: «Не надо никуда лететь в облака. Отбей мяч рукой, носом, ухом. Твое дело — не пропустить, любой ценой отстоять свои ворота. Все. Остальное придет со временем». Считается, что Лев Яшин основал школу игры на выходах, хотя до него и Хомич практиковал этот элемент игры в силу своего невысокого роста. Но раньше же можно было вратарю мяч под мышку взять и бегать с ним по всей штрафной — ловите меня! Потом уже сделали три шага и так далее. Игроки тогда, конечно, были очень сильны. Настоящие звезды! В 1967 или 1968 году к нам на «Лужники» приехали бразильцы. Мы увидели Гарринчу и думаем: что это травмированного на поле выпустили? Неужели игроков не хватает? Но когда в игре ему дали мяч, и он исполнил свой знаменитый финт — это было нечто волшебное. Вообще тот трюк у него был один, но настолько досконально отработан, что защитники все равно ловились.
— Юрий Витальевич, скажите, пожалуйста, как вы относитесь к тому, что в нашей команде увеличилось количество легионеров?
— Думаю, в этом виноваты сами игроки. Если так получается, что иностранные футболисты выглядят предпочтительнее, то чего же стоит ожидать. Любой тренер будет выпускать в состав того, кто к тому моменту лучше подготовлен. Не уверен, что в этом случае есть какие-то разделения по национальному признаку. Правда, посмотрите, сейчас открывается много академий, футбольных школ, так что придет время, когда у нас отыщутся свои, доморощенные звезды. Чего далеко ходить? Взгляните на Ярослава Ракицкого! Ведь парень безболезненно вошел в команду, и потеря Дмитрия Чигринского не стала такой ощутимой, как многие предрекали. Например, сейчас главный тренер молодежного состава «горняков» Валерий Яремченко отыскивает талантливых парней. Если в год первая команда будет пополняться одним-двумя резервистами, то толк из этого будет.
— Вы следите за выступлениями молодежного состава «Шахтера»?
— Да, конечно, я по возможности смотрю их игры.
— Если вдруг когда-то на «Донбасс Арене» состоится матч с участием легенд «Шахтера», вам хотелось бы принять в нем участие?
— Сыграть, конечно же, хотелось бы. Да вот суставы уже закостенели, боюсь, если упаду, то рассыплюсь, возись потом со мной, собирай.
— Кого вы считаете лучшим игроком нынешнего «Шахтера»? Кто вам больше импонирует?
— Мне нравится Фернандиньо, хотя в последнее время он немного сдал, но все же… Раньше футболистов такого плана называли разводящими.
— У вас никогда не было мысли написать книгу воспоминаний, вам ведь есть что рассказать любителям футбола?
— Были когда-то такие мысли, но на том все и закончилось.
— Возвращаясь к теме о легионерах, скажите, как вы считаете, есть ли необходимость ужесточить лимит на иностранных игроков в высшем футбольном дивизионе Украины?
— Думаю, это не было бы лишним. В какой-то мере из-за этого и нашим футболистам тяжеловато раскрываться, хотя условия подготовки у всех одинаковые.
— Могли бы вы дать оценку еще одному приобретению «Шахтера» — Роману Емельянову?
— Это несомненное усиление команды. Он — молодой, талантливый, перспективный футболист, дай Бог, чтобы он раскрылся в нашей команде. Во всяком случае, условия для этого созданы фантастические. И новые бразильцы мне очень по нраву. Посмотрите на Дугласа, ведь такое чувство, будто бы он здесь отыграл пару-тройку лет. Вспомните, когда у нас появились Виллиан или Илсиньо, то им нужно было какое-то время для адаптации. А Коста все это как-то проскочил. Хотя ему было проще адаптироваться в коллективе, где уже много соотечественников.
— Как вы думаете, почему бразильские футболисты не имеют привычки благодарить болельщиков после матча?
— Может быть, они не совсем много знают об этой традиции. Скорее всего, им нужно об этом рассказать.
— Кто ваш кумир в спорте?
— Авторитет у меня был один — Лев Иванович Яшин. Знаете, он был таким человеком, вокруг которого все собирались. У него была черта характера — он не любил ходить по магазинам. Допустим, когда мы были в Италии, зашли вместе с ним в магазин, его там буквально сразу узнали. Продавцы в один голос заговорили: «Яшин, Яшин!». Они не хотели брать с него деньги за сувениры, он этого жутко не любил. Поэтому порой просил нас купить что-то, чтобы самому не ходить по магазинам и внимания не привлекать.
— У каждой команды есть черные и белые полосы. Как вы считаете, поражение в первом круге от киевлян связано именно с этим, или же есть и другие причины?
— Причин в этом случае может быть много. Не исключено, что ребята «перегорели», перенастроились. Такое нередко случается у спортсменов. В мою игровую бытность я переживал нечто подобное: ты слишком сильно себя накручиваешь, настраиваешь, а когда выходишь на поле — ноги ватные, обессиленные.
— Поддерживаете ли отношения со своими бывшими партнерами по команде?
— Конечно, Валерий Яремченко, Виктор Звягинцев, Виктор Грачев… Да и с остальными ребятами связь поддерживаем, общаемся.
— Юрий Витальевич, у вас есть внук. Вы бы хотели, чтобы он повторил вашу судьбу?
— Моему внуку 14 лет. Но он пошел по линии плавания, и результаты, хочу сказать, показывает довольно неплохие. Я не сторонник того, чтобы его заставлять, вынуждать заниматься именно футболом. Пусть он выбирает то, что ему по душе.